La connaissance de Dan Nadel et l’immersion dans le monde des bandes dessinées est stupéfiante – et très présente dans Crumb: la vie d’un dessinateur (Scribner), Nadel’s New Biography of Robert Crumb. En racontant l’histoire de la vie et de l’art de Crumb, Nadel suit l’évolution d’un médium et des dilemmes personnels et éthiques auxquels l’industrie de la bande dessinée a confrontée au fil des décennies.
Nadel, qui était auparavant rédacteur Journal de bandes dessinées et a fondé Picturebox Comics, travaille maintenant comme conservateur à la hauteur du Lucas Museum of Narrative Art. La collection du travail de Crumb qu’il a édité –R. Crumb: Comics existentiels, Stories sélectionnées 1979-2004 (David Zwirner Books) – sera publié pour coïncider avec la biographie. Dans son introduction à Bandes dessinées existentiellesNadel appelle l’œuvre contenue dans «une sélection du travail le plus ambitieux et le plus profond de Crumb» tout en notant qu’ils «étaient faits pour le plus petit public de la carrière de Crumb». C’est une excellente pièce compagnon de la biographie complète et souvent émouvante de Nadel.
Combien de temps Miette été en préparation?
Début 2018, plus ou moins, c’est quand j’ai commencé à y penser. J’ai écrit à Robert à la fin du printemps 2018 pour lui demander s’il était jeu. À ce moment, c’était comme s’il y avait eu un tas de biographies intéressantes qui étaient sorties. Je veux dire, je suppose que le [Charles] Schulz Bio était sorti depuis un moment, mais [Michael Tisserand’s] George Harriman Book est sorti quelque part là-dedans. Et il y avait de Bill Schelley [Harvey] Biographie de Kurtzman.
J’adore les biographies en général, mais cela semblait aussi être une façon sous-utilisée de profiter à la fois de la vie du caricaturiste ainsi que de l’histoire des bandes dessinées, ce qui m’a toujours été intéressant. Et j’ai toujours été intéressé par les canons personnels des artistes et dans quoi ils se trouvent et ce qu’ils ont absorbé afin de créer leur propre langue. Crumb semblait donc être un sujet idéal pour me donner une chance d’écrire une longue forme sur le médium. Mais aussi, il a eu une vie tellement fascinante.
Quelle a été votre première exposition au travail de Crumb? Y a-t-il eu un de ses livres qui, selon vous, vous ont commencé sur le chemin de l’écriture d’une biographie de lui?
Ma première exposition a été la toute première collection de Splendeur américaine bandes dessinées. Cela m’a époustouflé. Je pense que j’avais 13 ou 14 ans. Et puis après cela, la réimpression au coin du feu de Chef comix avec son introduction incroyablement longue. Ce livre, plus que toute autre chose, m’a en quelque sorte allumé la tête. Cela m’a transformé en un obsessionnel.
En écrivant ce livre, vous avez couvert la façon dont les autorités ont tenté d’interdire et de supprimer autrement différentes bandes dessinées underground. Avez-vous prévu que cette histoire commencerait à se sentir beaucoup plus pertinente pour le moment présent où vous avez commencé à travailler Miette?
Ces jours-ci, il semble que les bandes dessinées dans la contre-culture soient presque trop petites pour que quiconque le fasse sauf Maus. Quelque chose comme Maus est un livre beaucoup plus dangereux pour les gens que tout problème de Faire un zap Parce qu’il est tellement plus historiquement, politiquement, socialement cohérent dans son message et dans son sens. Faire un zapJ’imagine, serait presque hors de propos pour ce que les gens traitent maintenant ou poursuivent.
Parce qu’il vit dans un petit village du sud de la France, je ne suis pas inquiet de l’interdiction de Crumb. Il y a des choses beaucoup plus grandes à craindre que cela. Quelqu’un comme [Art] Spiegelman est une plus grande préoccupation pour moi dans le sens, dans le sens où il est une menace beaucoup plus présente.
Et aussi, essayez de trouver Crumb dans une librairie ces jours-ci. Vous trouverez Le livre de Genèse Et c’est à peu près tout. Il ne fait pas partie de ce dialogue littéraire dans la façon dont les autres artistes sont. C’est intéressant. Robert est un gardien incroyable de son propre héritage chez lui, mais il n’a pas fait beaucoup d’efforts dans son héritage publié de bandes dessinées. C’est pourquoi beaucoup de ses livres sont épuisés en Amérique. Les choses ne sont tout simplement pas si facilement disponibles, mais cela devrait changer.
Au début de votre livre, vous mentionnez que Crumb vous a demandé d’être honnête au sujet du calcul de certaines des façons dont la race et le sexe sont venus dans son travail de manière troublante. Comment avez-vous décidé comment compter au mieux avec cela?
C’était une chose très inattendue pour lui de me dire à sa table de cuisine. C’était le lendemain de ma femme et j’étais arrivé, et nous étions donc restés avec eux. Nous avions eu cette soirée vraiment amusante la nuit avant d’écouter des disques, de tout faire, mais de expliquer pourquoi j’étais là, ce qui devait lui faire accepter de me laisser écrire cette chose. Et donc vers midi, il a sorti cette condition, ce qui était une grande chose.
Je ne peux pas dire que je savais que c’était quelque chose que j’allais aborder. J’avais aussi une histoire à raconter et un récit à maintenir. Je savais que je devais y remédier lorsque cela s’est produit en premier dans le récit, puis lui donner de l’espace, mais pas pour ralentir le livre. J’essaie de faire bouger le récit; Je veux que les gens terminent le livre. Pas seulement les fans hardcore, mais aussi les civils.
Ainsi, les conversations avec Robert n’étaient en fait pas une grande partie de la façon dont j’ai traité ce matériel. Il est très ouvert à ce sujet, il le comprend toujours. Si vous l’attrapez un jour, il pourrait dire une chose qui pourrait être juste pour vous provoquer; Attrapez-le un autre jour, et il est un peu plus réfléchi à ce sujet. Pour moi, j’ai eu des conversations avec des collègues, surtout des conversations intéressantes avec des collègues du musée. Vous savez, il y a une histoire de bien-être, mais maintenant insensible à la race, de la satire et de l’art de cette époque.
Je regardais ce genre de travail en y pensant. Je pense que je comprends assez bien Robert à ce stade. J’ai le privilège de savoir qu’il n’est pas raciste. Il a fait du travail raciste, mais cela n’équivaut pas. Pour le livre, j’ai parlé à Dewey Crumpler, qui est un peintre incroyable qui a travaillé avec les Black Panthers dans les années 1960 et savait très bien le travail de Crumb. J’ai parlé à des artistes et des écrivains noirs de cette époque, qui pouvaient faire la lumière sur ce que c’était que de le rencontrer. Et puis j’ai lu quelqu’un comme Gerald Early, qui est un peu plus jeune que ces gars, qui ont magnifiquement écrit sur les bandes dessinées et sur les problèmes de Crumb avec la race. Et puis j’ai également parlé à des commissaires qui les traitent tout le temps dans les musées, parce que c’est le monde dans lequel je suis. Et puis j’ai parlé à mes amis, et aussi à ma rédactrice, Kathy, qui a aidé énormément et ma femme. Ce n’étaient que des conversations pour le faire.
La misogynie était intéressante. J’ai parlé à des femmes qui étaient là, qui pouvaient m’aider à comprendre à quoi ressemblait l’environnement. Et j’ai parlé aux femmes de mon âge et des femmes plus jeunes, et il s’agissait de se souvenir que ce truc est de l’art et d’être généreux d’esprit avec. Nous voulons tous que la générosité soit étendue les unes aux autres. Cela arrive très rarement. Mais j’avais l’impression qu’il devait y avoir un antidote dans cette conversation en ligne réactionnaire sur Crumb, que je trouve surtout vraiment contre-productif à la pensée en général, mais aussi pour comprendre le travail de tout caricaturiste. Ce n’est tout simplement pas utile.
Tard dans la biographie, vous évoquez le fait que Robert Crumb est – la phrase polie pourrait être «un sceptique du vaccin». Et il est engagé dans certaines théories du complot au fil des ans. Était-ce quelque chose avec lequel vous comptiez tout au long du processus?
Il est venu principalement à la fin. Son engagement avec ce genre de matériel a commencé après la fin des années 80 et le début des années 90. Ce n’était pas vraiment quelque chose que je devais aborder très tôt. C’est surtout une chose très privée pour lui. Ce n’est pas quelque chose qui est dans le travail autant, bien que cela ait été un peu ces derniers temps.
Je m’en fiche vraiment si Robert est sceptique vaccinal ou théoricien du complot ou tout cela. Beaucoup de gens sont dans beaucoup de choses et il ne se présente pas à un poste politique. Il n’y a pas de mal, je suppose. Et il y a des choses où si j’étais lui et que j’avais vécu ce qu’il a vécu avec l’establishment médical toute sa vie, je serais aussi sceptique. Et, comme je l’ai dit dans le livre, compte tenu de ce que nous avons vu des sociétés pharmaceutiques, nous devrions tous être un peu sceptiques d’eux.
Je n’en ai pas fait une grande partie du livre parce que ce n’était pas une grande partie de mes interactions avec lui, ni une grande partie de son travail. Et pour moi, l’équilibre le suivait et suivait les travaux et suivait nos interactions. Le matériel médical est un intérêt à lui, mais je ne pense pas que ce soit un intérêt déterminant.
Dans le processus de recherche et d’écriture de ce livre, y avait-il des œuvres particulières de Crumb que vous avez rencontrées et que vous avez senti qu’elles étaient sous-estimées et méritaient plus de projecteurs?
La chose agréable et extrêmement gratifiante à propos de travailler sur ce livre est que mon appréciation de son travail vient de grandir et de grandir et de grandir. Je n’en ai jamais eu marre. C’était une des raisons pour lesquelles je ne voulais pas que cela se termine. Non pas que je dois arrêter de regarder le travail maintenant, mais je l’ai trouvé si profondément riche.
Fonctionne en particulier? Ne tentez pas le destince qui, je pense, est un chef-d’œuvre sous-chanté. Je pense Marcher dans les ruesqui était sa dernière bande dessinée courte jusqu’à bientôt, pourrait être son plus grand travail. Je pense que son travail ultérieur est vraiment sous-estimé. Il était vraiment à l’apogée de ses pouvoirs et dessiner des bandes dessinées au plus haut niveau possible – pratiquement, certaines des meilleures bandes dessinées jamais réalisées – pour un minuscule petit public déclinant dans des bandes dessinées qui n’ont même pas été réimprimés.
Je pense que certains des premiers travaux se sont perdus dans le shuffle d’être dans des anthologies et d’être réimprimé avec d’autres trucs. Certaines des premières pages tabloïdes pour le East Village Autre sont tout simplement incroyables. Je pense que le travail Jarrowstals # 3 en 1967 est l’une des meilleures bandes dessinées jamais réalisées. Et vous ne voyez plus ce matériel parce que c’était un format tabloïd. Si vous le voyez, il est coupé ou rétréci. C’est quelque chose que je cherche à réparer la ligne. C’est drôle la voie pour un artiste fort, les gens ont tendance à se concentrer autant sur le travail vraiment extrême. Mais je pense à bien des égards que le meilleur matériel de Crumb est des plongées méditatives.
